Cineastas Mulheres em Foco: Milagros Mumenthaler sobre “As Correntes”

Uma exploração daqueles impulsos internos que nem sempre entendemos e o impacto que eles podem ter em nossas vidas, o terceiro longa-metragem da cineasta Milagros Mumenthaler, “As Correntes”, acompanha Lina (Isabel Aimé González Sola), uma designer argentina no rescaldo de uma decisão drástica. Enquanto estava na Suíça para receber um prêmio, ela foge da cerimônia e logo se vê com o impulso de pular em um rio congelado. Sobrevivendo à queda, ela volta para casa em Buenos Aires com um medo debilitante de água, algo que ela não compartilha com seu marido (Esteban Bigliardi).

Crescendo cada vez mais isolada, Lina se distancia lentamente de tudo o que antes prezava — sua carreira, seu marido e até mesmo sua filha de 5 anos, Sofía (Emma Fayo Duerte). Ela algum dia encontrará o caminho de volta?

Nascida na Argentina em 1977, Mumenthaler foi criada na Suíça, para onde sua família imigrou durante a ditadura militar do país. Mumenthaler dirigiu inúmeros curtas-metragens e três aclamados longas-metragens, todos os quais, de uma forma ou de outra, exploram a intimidade e a interioridade da vida das mulheres.

_Diretora Milagros Mumenthaler (crédito Kino Lorber)

Seu longa de estreia, “Back to Stay”, sobre irmãs que lamentam a perda da avó que as criou, ganhou o Leopardo de Ouro no Festival de Cinema de Locarno em 2011. Seu longa seguinte, “The Idea of a Lake”, explora a fragmentação da memória através da história de uma fotógrafa que encontra uma fotografia de seu pai, o que a inspira a revisitar seu misterioso desaparecimento durante a ditadura.

Seu filme mais recente, “As Correntes”, estreou no 50º Festival Internacional de Cinema de Toronto e foi exibido no Festival Internacional de Cinema de San Sebastián, no New York Film Festival e no Chicago International Film Festival. Em sua crítica de três estrelas, Sheila O’Malley escreve que “a disposição de ‘As Correntes’ em sugerir, em vez de mostrar, em criar ecos em vez de tirar conclusões verbais é a principal fonte de poder do filme”.

Para a coluna deste mês de Cineastas Mulheres em Foco, o RogerEbert.com conversou com Mumenthaler via Zoom e com um tradutor sobre a imagem que inspirou seu filme, sua exploração da dissociação e da navegação por nossos múltiplos eus, seu uso da música de Gustav Holst e sua criação de filmes que geram perguntas em vez de oferecer respostas.

Esta entrevista foi editada para fins de extensão e clareza.

Este é um filme tão emocional, e eu me perguntei qual foi o primeiro núcleo de inspiração. Houve alguma pergunta, emoção, imagem ou sentimento a partir do qual você desenvolveu essa história?

No início deste projeto, havia uma imagem, uma imagem em que eu estava caminhando pela margem do Ródano em Genebra e, de repente, imaginei uma mulher se jogando na água gelada. Foi uma imagem que ficou comigo por algum tempo. Começou como uma imagem que levantava muitas questões sobre quem era essa mulher, se ela estava ciente do que havia feito, ou se seu corpo havia falado por ela.

Há algo muito íntimo em trabalhar tanto com base na própria personagem, colocando-me em seus sapatos ou em sua pele, e tentando ser muito perceptiva e ver realmente onde essa condição em que ela se encontra a leva. Estar ativamente à deriva. Acho que isso o transforma em um filme muito sensorial, onde você pode realmente sentir o que a personagem vê ou ouve.

Parece muito um filme que tenta representar a sensação de dissociação. Você pesquisou sobre dissociação, ou foi mais uma exploração intuitiva desse processo e modo de ser?

Houve um pouco dos dois. Houve um processo formal em que trabalhei com uma psicanalista durante todo o processo de filmagem, e também me baseei em leituras mais conectadas à neurologia e psicologia. Mas, além disso, acho que há algo em que, para qualquer pessoa, a personagem do filme tem um conflito mais existencial que se torna mais evidente após o evento que coloca uma vida em perigo. Todos nós podemos nos perguntar: existem outras vidas possíveis para nós? Podemos simplesmente nos separar? Desaparecer? Ou nos reinventar?

Essas questões estão muito em voga no momento. Lina é claramente alguém que se faz todas essas perguntas e até se permite passar fisicamente por esse processo. Mas ela também tem uma âncora muito importante em sua filha. Acho que a maternidade é o que a mantém firme, o que a mantém presente e, finalmente, a leva a ficar.

Para seu trabalho e sua família, ela é conhecida como Lina, mas com sua amiga, ela é Cata. Ela é ao mesmo tempo duas pessoas diferentes. Eu adoraria ouvir seus pensamentos sobre a tentativa dessa personagem de misturar essas duas vidas e se você acha que é possível para alguém ser várias pessoas ao mesmo tempo.

No filme, ela é Cata, mas Cata se refere mais a uma vida passada, e Lina se refere à sua vida atual. Lina é alguém que se moveu entre classes sociais. Acho que para existir, ela tem que deixar Cata para trás e se transformar em Lina. Então, para mim, uma de suas maiores crises tem a ver com um senso de pertencimento, e como ela não se sente realmente nem Cata nem Lina. Então, no fundo, a questão é: quem ela realmente é?

Eu acho que todos nós podemos ser pessoas diferentes. Acho que cada um de nós muda dependendo de onde estamos e com quem nos relacionamos. Porque em todos eles, somos percebidos de forma diferente também. Então, nessa dinâmica de relacionamentos, nós mudamos. Você nunca é a mesma pessoa dentro de sua família porque papéis atribuídos e não atribuídos nos fazem agir ou falar de certas maneiras; talvez em outro ambiente, nos tornemos pessoas diferentes com papéis diferentes.

Nós não ocupamos sempre o mesmo papel em todos os espaços. Nós sempre nos apresentamos de forma diferente, ou sempre podemos, e também aparecemos de forma diferente. E enquanto tudo isso está acontecendo, por dentro ainda somos outra pessoa inteiramente, e acho que o filme fala muito precisamente sobre essa tensão entre a aparência externa objetiva e o eu interior subjetivo íntimo.

As Correntes (Kino Lorber)

Você mencionou sua filha como uma âncora para ela, mas obviamente, sua mãe é outro fator importante na psicologia e talvez a esteja puxando, como você disse, de volta à sua vida anterior. Essa tensão que ela tem com a mãe pode estar a segurando um pouco. Sua mãe e sua filha são âncoras tão diferentes, ambas puxando-a em direções tão diferentes no final.

Desde o início, há essa sensação de que, de alguma forma, todos os caminhos levam de volta à sua mãe. Quando ela vê o bordado, e quando ela se perde naquele teatro onde estão fazendo a sessão de fotos, ou mais tarde, do farol também, quando nos encontramos em frente àquela casa sem ainda saber o que é aquela casa como espectador. Cada caminho leva à mãe, de certa forma. Sua mãe é um pouco como a semente desta história, ou pelo menos do que Lina está passando. Para que Lina exista para si mesma, ela teve que fugir da casa de sua mãe. Quando você tem uma mãe tão frágil e tão consumida por sua doença mental, há um abandono das pessoas que estão perto dela.

Lina, nesse sentido, retorna à casa de sua mãe para buscar respostas. Não acho que ela as encontre lá, mas o lugar onde ela vai em busca de respostas a afirma em sua própria maternidade e permite que ela fique ao lado de sua filha sem repetir o que sua mãe fez. Ela se diferencia. Neste ponto, muitas vezes em relacionamentos familiares, mesmo quando podemos ser muito críticos em relação à dinâmica do relacionamento ou familiar, esses pontos de referência permanecem, e involuntariamente acabamos caindo nos mesmos comportamentos e atitudes das pessoas que podemos ter criticado.

Eu queria perguntar sobre o uso de “Vênus, A Portadora da Paz” de Gustav Holst. É uma peça musical tão bonita e calmante, que contrasta com a interioridade muito caótica pela qual Lina está passando neste momento. Como você chegou a essa peça musical?

Nos momentos em que a peça “Vênus” é usada como música, sabíamos que a peça precisava ter certas características, e primeiro precisava ser algo que te movesse para frente, um tema ou uma peça que parecesse que estava indo para algum lugar. Porque algumas músicas são mais repetitivas ou mais rítmicas, enquanto outras peças te levam a um destino, por assim dizer.

Também precisava conter uma certa qualidade de conto de fadas. Lina, nesse estado de deriva ativa em que se encontra ao longo do filme, tem algo muito lúdico nela. No sentido de se entregar à experiência, render-se à experiência, para ver o que acontece. Para mim, esses elementos representam muito bem o estado de Lina. Há tensão porque ela não sabe, certo? Assim como seu corpo de repente falou e a jogou na água gelada, ela não sabia o que poderia acontecer a seguir.

Há também nostalgia, porque acho que Lina é uma personagem profundamente nostálgica ao longo do filme. É uma representação de como ela vê o mundo. Então você sente essa nostalgia quando ela está olhando o bordado ou observando a mulher fazer o espartilho. Todas essas são atividades que vêm de um ritmo de vida totalmente diferente, muito diferente de seu trabalho, desse ritmo caótico e frenético de sua vida cotidiana. Acho que Lina carrega essa nostalgia dentro de si.

Então há o lado lúdico. Ela não está tentando encontrar uma resposta concreta para a pergunta “Bem, o que exatamente está errado comigo?”. Ela não está procurando um diagnóstico definitivo. Ela se deixa levar, e há algo lúdico nisso. Uma espécie de “vamos ver o que acontece”. Mas também há um lado de coragem nisso.

Então, quando começamos a procurar a música, eu tinha todos esses elementos em mente. Começamos a ouvir peças e dizíamos: “Bem, não esta porque não tem essa sensação de conto de fadas”, ou “Não esta” porque falta algo mais. Quando ouvimos “Vênus” de Gustav Holst, foi perfeito. Refletiu exatamente o estado emocional de Lina.

As Correntes (Kino Lorber)

Existem tantas interpretações diferentes que se pode tirar deste filme, dependendo da sua própria perspectiva sobre a personagem, sobre sua própria perspectiva sobre a vida moderna. Você tem alguma esperança sobre o que as pessoas podem levar para suas próprias vidas depois de assistir ao seu filme?

Não sei se diria que quero que as pessoas levem algo específico, mas acho que o cinema deve ser um lugar para reflexão ou para levar algo consigo depois. Não necessariamente para sempre, mas pelo menos por um tempinho, deixando você, como espectador, se fazendo algumas perguntas. Então, é nesse espírito que faço meus filmes.

Meus filmes pedem um espectador ativo e envolvido. Não no sentido de que eles exigem algo do público, mas no sentido de deixar espaço para o espectador fazer algo com o que viu, em vez de dar a eles todas as respostas. Não quero que o filme termine e seja simplesmente “Ah, ok. Era isso que significava. Essa era a mensagem. É isso”.

No fundo, somos pessoas misteriosas, e não há respostas para tudo. Gosto que tenhamos mistério dentro de nós. O mistério sempre fez parte da humanidade, e acho importante fazer filmes que gerem perguntas em vez de respostas ou conclusões.

Existem cineastas que são mulheres ou filmes feitos por mulheres que te inspiraram, ou que você acha realmente legais e que outros leitores deveriam procurar?

Por muitos anos, enquanto trabalhava neste filme, tomei a decisão consciente de ler autoras mulheres. Então, de certa forma, o filme e eu somos definidos pelas histórias que as mulheres contam. Então, especificamente para este projeto, foi sobre me imergir em um mundo intimamente conectado a como as mulheres o percebem através da literatura.

Mas também há uma diretora americana que eu gosto muito, Kelly Reichardt. Gosto da maneira dela de trabalhar, onde sempre há algo quase tchekhoviano por baixo, algo acontecendo silenciosamente sob a superfície, mas você não sabe exatamente o quê. Ela consegue criar tensão em seus filmes assim, e acho isso realmente interessante e fascinante.